Victor Zhou ，既是 EIP Author，也是 EIP Editor。
採訪： Sunny
編輯： Min
封面： Photo by Shubham Dhage on Unsplash
矽谷南灣，天氣晴朗。
你或許不熟悉周載南（Victor Zhou）的名字，但是 ERC1202，ERC5750 等協議或許並不陌生，Victor Zhou 就是乙太坊改進提案（EIP）的作者，以及全球首位華人 EIP 編輯，他有著豐富且多元的身份標籤，橫跨 Web2 與 Web3。
他是資深的矽谷工程師，2012 年便加入 Google，任職十年，是矽谷高科技華人社區「載歌在谷」創始人，其每年舉辦的海外春晚，被譽為「灣區華人的年夜飯」;
他是乙太坊社區的建設者，開發了 ERC1202，ERC5750 等 EIP 協定，並且成為乙太坊社區首位華人 EIP 編輯，推動乙太坊應用層標準化 5 年有餘;
他也是投資人，發起了加密投資基金 AlephCrypto;
如今，他有了一個新的身份，創業者。 2023 年，從谷歌離職后，Victor Zhou 開啟了自己的 Web3 創業之路。
帶著諸多好奇與疑問，在矽谷的一個咖啡館，深潮 TechFlow 記者 Sunny 與 Victor Zhou 做了一次線下訪談，聊聊他多元視角下的太坊社區，加密投資與創業。 在交流中，Victor 時常會用工程的語言和思路去闡釋他對加密行業的認知，抽象的工程語言起初雖然晦澀難懂，但是在分享的深入淺出中卻能深刻和客觀的反映了事物的本質。
關於自己和乙太坊社區
深潮 TechFlow ：請 Victor 簡單介紹一下您自己吧，如何在 Web2 大廠時就跳進加密兔子洞，並參與到乙太坊的建設開發中？
Victor Zhou：在谷歌任職的十年中，我歷任廣告，搜索，YouTube，和區塊鏈部門。 在早九晚五的工作之餘、每天下班回家后，我一直致力於「開放貢獻社區」的參與同建設，例如維琪百科和乙太坊社區。 我是在 2017 年開始活躍參與到乙太坊協議設計之中去的，我一直很熱愛開源建設，我猜這就是最終引入我到加密行業的原因吧。
深潮 TechFlow：作為乙太坊社區首位華人 EIP 編輯，同時也是 ERC1202、ERC5750 等協定的作者，您會負責審核所有提交給 ETH 社區的 EIP 協定，作為編輯，什麼樣的 “以太坊改進提案”（EIP）才更容易被通過變成真正的代表標準，你們審核的重點和標準是什麼？
Victor Zhou：乙太坊作為去中心化社區，其治理方式與傳統企業非常不同，主要依賴一系列的治理機制。
EIP 是以太坊改进提案（Ethereum Improvement Proposal）的缩写。EIP 是以太坊治理 (governance) 的核心部分，许多重要的社区决策是依赖 EIP 提出的。例如所有的硬分叉都需要提出 EIP。著名的执行层 EIP 包括 EIP-1559 费率更新，著名的应用层 EIP 包括 ERC20、ERC721。EIP Editor 负责审阅和批准 EIP，是其中的 “守门人”、也是以太坊治理的关键角色之一。许多人误以为像 Vitalik 这样的创始人可以给以太坊社区和开发者 “下指令” 或者代替大家做决策。其实这是一种从中心化企业延续过来的思考方式。在以太坊，众人的思维是靠提出提案、争取社区其他人支持和实现，最终实现推动决策的效果。
我本人有两个角色，既是 EIP Author 之一、也是 EIP Editor 之一。虽然 EIP Editor 角色在社区治理内如非常键、全球也只有 7 位，而 EIP Author（作者）的数量众多，可能活跃的就有几十人。但我自己的身份认同上，我首先是一名 “作者”（EIP Author），然后才是一位 “编辑”（EIP Editor）。
作者是一个提案的提出人和 “驾驶员”。其的作用是起草出新的协议标准并且在公众，特别是开发者的反馈中修订标准草案（Draft），最终推动草案的定稿（Finalize）。
编辑（Editor）的作用是在规则和格式上确保 EIP 符合规范，具有清晰度、可读性、规范性，和在技术上的可行性（不要求最优性）。同时，编辑也需要推动草案的同行技术审阅（Peer Technical Review）来做最后的审核。
整个以太坊治理最核心的部分就是依赖由这一批作者和编辑提出和审定提案以及广大开发者和用户 “用脚投票” 来实现的。
深潮 TechFlow：在上一个牛市周期，新公链一度势头迅猛，以太坊因效率低下受到质疑，但穿越周期之后，大家发现以太坊依然是公链之王，从您的经验与见闻触发，您觉得以太坊社区的竞争力究竟是什么？他究竟做对了什么？
Victor Zhou：首先，对于价格和市场我不做任何评价，这不是我的专长，因此这细分领域留待专家评论。从技术和应用上个人认为以太坊（及其兼容链）具有优于其他公链类型的技术成熟度，EVM 已经取得了重大的网络效，大量的 DeFi 和其他应用的智能合约依照 ERC 协议标准进行开发，其中代表为 ERC20 的 USDT 和 USDC 具有大 1100 亿美元。各类 ERC20 token 中将近 500 亿美元在 DeFi 中锁仓。此外，NFT 市场规模大约有 100 亿美元。
总结来看，以太坊的核心竞争力主要来自于三个方面：
1. 生态活跃和技术领先
以太坊技术发展的日新月异与领先，主要源于社区上共生着大量优秀的建设者和项目方，百家争鸣，刺激着以太坊产品的快速迭代。例如，以太坊有一个社区理念叫做 client diversity（客户端多样性），就比如大多数公链做生态的时候写一个版本的节点代码就好了。
以太坊一开始基金会就推动了 Python、Go、Cpp 的三个不同语言版本的节点开发团队，确保了以太坊的协议是 “基于标准”（protocol based），而不是 “基于实现”（implementation-based）。每一个节点开发代码都不能垄断协议的解释权。后来出现了基于 javascript 的版本、基于 rust 的版本等。这种技术多样性让以太坊得到了极大的丰富和安全，同时也拓展了以太坊的开发者人才多元化。类似的，在一开始以太坊就推动了几个不同的钱包实现，例如 MyEthereumWallet（MEW）和 Mist 等，使得别的钱包可以加入进来，这种逻辑，类似腾讯的 “跑马机制”。
以太坊也非常努力避免 “官方” 属性，基金会本身很小、并且主要推动生态的方式是靠 Grant 来支持项目。在公众面前也想尽可能的去官方属性，来保持开放且谦虚的中立态度，如此的去中心化社区互动模式催生出很多有机的结果，这是和很多其他以公司方式运营的公链很重要的不同点。
2. 标准开发和互操作性强
以太坊有许多优秀的开放标准，从执行层（Execution）到智能合约层（Smart Contract），使得开发的智能合约和 DApp 可以进行大规模的互操作性（Interoperability），例如一个项目方可以开发一个 ERC20，另一个项目方开发了一个 DeFi 项目 UniSwap 就可以直接接入所有满足 ERC20 的 Token，第三个项目方开发了一个 UI 可以跟 UniSwap 这类协议进行交互，同时就可以立即跟 UniSwap 和它的 Fork 及其他公链上的 UniSwap 进行互操作。
3. 网络效应已经形成护城河
以太坊公链开发以来，链上已经产生了许多应用，以太坊的标准开放而得到的互操作性指数级的积累该链上的网络效应。首先我们可以从与 Web2 可以达到的网络效应来估算 Web3 所能达成的网络效应。
Web2 的网络效应是：
Benefit=N(user)×N(merchant )（大约是 N(2)）
在传统的互联网中，商户和商户之间是割裂的相互独立的岛屿，每个商户的用户每次只能和一家商户进行互动，从而产生相应的价值。
Web3 的网络效应是：
Benefit=N(user)×N(merchant)×N(merchant1)×N(user1)×…× N(merchantn)×N(usern)（可以是 N(4)，N(5)，…, N(n)）
在 Web3 中，商户与商户之间通过区块链连接，再也不是割裂的相互独立的岛屿，而是相互依存，相互连接的群岛。每个用户每次可以和多家商户进行互动，这不仅是主语的颠倒，也是网络效应维度的升级，互联网因此有了深度。以太坊协议的开发标准和互操作性又进一步提升了该技术制造的维度，这就等同于在 tetra 的基数又增加了 10(6)，这样的网络效应是超出想象的。
关于投资
深潮 TechFlow：除了工程师，我们还了解到您曾经在投资机构任职，后面也创办了自己的加密投资基金 AlephCrypto，作为加密领域的投资人这个身份，您在加密领域的投资方法论是什么？
Victor Zhou：我自己是 Builder，是标准开发人。我们押注 Builder，相信这个阶段的区块链发展类似互联网早期，是 “技术密集型”，我们喜欢的创始团队应该具有技术背景或者很强的对区块链产品的理解。我们相信我们进入了一个不亚于信息技术（IT，Information Technology）的下一代工业革命：信任产业（TT：Trust Technology）。
区块链全面改变人类生活的方式是数字化信任，数字化资产，数字化权利。就像计算机网络产生的 “数字化信息” 全面超越书籍纸张知识，我们认为人类的非数字化合同将很快被机器可信执行的 “数字化合同” 取代。
关于创业与硅谷
深潮 TechFlow: 通过您的领英资料，我们发现您已经于 2023 年 4 月从谷歌离职，并创办了自己的公司（stealth mode），驱使您这个时候出来创业的原因是什么？
Victor Zhou：我很高兴有机会在这里分享我最近的职业决定。我知道，许多朋友可能会疑惑，为什么在这样一个全球经济寒冬的时期，我反而会主动辞去谷歌这样稳定的工作，去创办一家新的公司。这个决定可能看起来有些冒险，但我相信，正是在这样的时刻，最有可能孕育出真正伟大的创新。
回顾历史，我们会发现许多伟大的公司都是在经济寒冬期间诞生、寒冬里出发的。例如，2009 年的金融危机期间，我们看到了一系列优质企业的崛起。AirBnB 创立于 2008 年，Uber、Slack、Square、Pinterest 生于 2009 年、谷歌在 2001 年互联网泡沫中崛起。军队常常在冬季发起攻势，因为接下来每一天都更加温暖。
在这个时期，最大的挑战之一是获得资金支持。我很荣幸，在我离职之前，就已经获得了投资者的信任和支持。反过来，当前的人才市场供大于求，许多优秀的人才被迫寻找新的机会，这恰恰为我们提供了招聘优秀人才的机会。对技术壁垒型创业项目，寒冬里外部泡沫和噪声少，更容易获得有长期眼光和技术理解力的投资人的投资和团队成员的加入。
我选择投身的领域是智能合约即服务方向。我相信，这个领域的基础设施即将成熟，而且它有巨大的潜力改变我们的生活。我期待在这个领域中，我们的公司能够做出真正有意义的贡献。
深潮 TechFlow：能给我们透露一下您创业项目具体是什么吗？为什么选择这个方向？
Victor Zhou：” 区块链带来的 “信任技术革命” 是信息革命以来最大的技术革命，它的革命性体现在能够大大提高人类协作中信任的产生、转移、存储的效率。智能合约是信任的产生、转移、存储的主要载体，是下一代软件产业。基于这一理念，我创办了 D3Serve 企业，其名称取义于”Decentralized Serve”（去中心化服务）和 Web3 的含义。我们立志成为智能合约即服务 (Smart Contract as a Service) 领域的领导者，构建下一代信任技术的基础设施，通过提供可靠、高可扩展性的智能合约服务来极大地提升企业和个人协作中信任传导的效率。
作为创始人之一，我个人是智能合约标准化专家，拥有深入的行业知识和丰富的经验。我积极参与智能合约标准的制定，并在该领域取得了显著的成就。凭借这些专业知识和经验，我深信我们的团队可以开发出满足用户需求的创新产品。
目前，我们的企业正在秘密模式下开发我们的第一个产品，专注于域名与账号抽象（Account Abstraction）领域。虽然我无法透露具体的产品细节，但我对这个方向充满信心，并期待着向大家展示我们发布的早期产品。
我们坚信，通过我们的智能合约服务，企业和个人将能够更便捷地构建信任关系、确立合作协议，并实现高效、安全的协作。我们致力于提供先进的技术基础设施，为用户提供简单、可靠的智能合约开发和部署环境。我们将持续不断地创新和改进，以满足不断发展的市场需求。
最后，我对智能合约的标准化和推广充满激情，希望通过 D3Serve 的努力，推动智能合约在各个行业的广泛应用，并为信任技术革命的发展做出贡献。
深潮 TechFlow：无论是中国还是美国，有很多互联网大厂员工到 Web3 创业，无论是商业模式还是思维，用户体验等各方面，您认为在 Web2 与 Web3 创业的最大区别是什么？
Victor Zhou：这个问题非常广泛，涉及到多个层面，如果有机会，我可以单独撰写一篇文章来深入探讨。简而言之，Web2 与 Web3 创业之间的最大区别可以从以下三个方面来看。
- 首先，Web3 中的账户和支付功能是内置的，这意味着在商业化方面，Web2 更倾向于采用免费和付费结合的商业模式，而 Web3 用户则更有可能天然习惯于付费。
- 其次，Web2 中的创作者和粉丝之间界限分明，而在 Web3 中，观众和创作者之间的边界可能变得模糊，许多热情的粉丝会积极参与共创，同时创作者也会成为彼此的粉丝。
- 第三，Web2 和 Web3 的社群边界也会比较模糊，出现许多去中心化自治组织（DAO）或其他新的组织形式，这些组织跨越了单一平台的边界。
目前，Web3 仍然面临着许多用户体验方面的挑战，比如高费用、长延时、低吞吐量等问题，这很类似早期互联网的情况。然而，我们对 Web3 的发展充满信心，相信随着技术的进步和社区的努力，这些挑战将逐渐得到解决。Web3 的发展将为用户带来更加开放和包容的互联网体验，激发创新和协作，进一步推动技术的演进和社会的发展。
深潮 TechFlow：最近，SEC 关于加密货币的政策动向一直不友好，Coinbase 首席执行官 Brian Armstrong 甚至表示，如果加密行业的监管不明确，Coinbase 可能会搬离美国，在您看来，硅谷或者说美国还会是 Web3 创业的热土吗？未来，您会考虑搬到新加坡或者香港创业吗？
Victor Zhou：对于创业者来说，一个清晰且合法的监管环境无疑是至关重要的。一个稳定、透明且公平的监管框架将有助于推动创业者及整个行业的繁荣。近期，以 Coinbase 为代表的区块链产业企业对美国证监会（SEC）的监管政策提出了激烈的批评，甚至表示可能不得不将业务迁离美国。值得注意的是，这种观点也得到了许多美国国会议员的支持。
信任技術產業作為一種頗具影響力且創新的領域，的確為各國家和地區的監管機構帶來了新的挑戰。 與此同時，它也為許多有意在全球競爭中超越美國的國家和地區提供了發展契機。 歐洲、亞洲和拉美的一些司法及監管轄區將這一領域的發展視為新的機遇，並積極研究制定相應政策，使得該領域呈現出多樣化、繁榮的態勢。
以英國法律委員會（Law Commission）為例，他們邀請了我和其他開源社區成員為 DAO 治理監管提供建議，以便更快速、深入地瞭解加密貨幣的發展動態。 我們對各司法轄區間監管創新的態度是積極樂觀的，相信未來的發展將更加美好。
關於矽谷和美國是否仍將是 Web3 創業的熱土，這個問題沒有定論。 當前局勢可能會給美國帶來一定的挑戰，但同樣也給其他國家和地區提供了發展契機。 全球各地都在努力打造有利於創新和發展的環境，以吸引創業者和投資者。 至於搬遷到新加坡或香港創業，這將取決於具體的業務需求和發展戰略。 我們將密切關注全球監管環境的變化，以確保在最適合我們發展的環境中推進事業。
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