隱私始終是保護用戶和擴大加密貨幣使用的基本要求,並被認為是 Web 3.0 最重要的方向之一。

主持: @suki 聯合主持:@Julie

文檔整理: @Axer

文章排版: @Coucou

封面: Photo by Markus Spiske on Unsplash

我們在創立之初和理想狀態下,區塊鍊是匿名的。用戶為公鑰的一串字母和數字字符識別。但是現實隨著應用的逐漸廣泛和規範化,人們對安全的需求是要遠大於隱私的需求。各類鏈上分析工具也是層出不窮,加密貨幣的隱私性正在逐漸瓦解。但是隱私始終是保護用戶和擴大加密貨幣使用的基本要求,並被認為是 web 3.0 最重要的方向之一,這也是我們今晚聚集的主題– 隱私賽道。

注:僅代表個人觀點,不構成任何投資意見

嘉賓及項目簡介

Victor

@victorJi15|Manta network co-founder

Manta Network 一直在做隱私技術相關的基礎設施,在其上用戶將有兩套地址,一個是 public 地址,一個是隱私地址,叫 zkAddress,這之上的資產也是隱私資產,可以自由轉移。主要運用了零知識證明的技術原理。

William

@liukaikobe24|OASIS network 生態產品經理

OASIS network 是一條專注隱私的 layer1 公鏈,剛推出一套 EVM 兼容並且具有隱私保護功能的開發環境。主要運用了可信執行環境 TEE 的隱私計算技術。

w3tester

@xiao_zcloak|zClock network 創始人

zCloak Network 是一個基於 W3C、DID 標準和零知識證明的這樣子的一套隱私計算的基礎設施。希望幫助用戶解決將 web2 的數據以保護隱私的形式在鏈上將它使用起來的問題,通過 “數據可用而不可見” 的方式讓數據重新回到用戶手中。

James

@have2changeA|PlatON network CTO

PlatON 有一個比較高遠的一個目標,就是做隱私 AI,通過研究各種算法、框架以搭建做隱私計算的 infrastructure,吸引各方面的專家和用戶加入生態,最後達成隱私 AI network 的願景。使用戶可以在數據保護的前提下更多的將數據貢獻出來,一起協作產生更大的價值。

全文 8800 字,預計閱讀時間 22 分鐘

TL:DR

21 年整個市場的火熱、Web3 概念的爆發、zk 等相關技術的快速發展,加上用戶對隱私意識的提升是該賽道成為資本市場最為認可的賽道之一的原因。

零知識證明僅通過數學密碼學的方式很好的解決了區塊鏈關於可擴展性和無隱私的問題。

目前主流的隱私技術按照實現邏輯可以簡單分類為以硬件實現和以軟件實現:

  • 以硬件實現:代表為可信任執行環境 TEE,它是通過將數據輸入可信的執行環境的硬件裡進行加密的計算和處理,最終輸出一個經過加密保護隱私的執行結果。
  • 以軟件實現:包括通過算法、數學、密碼學等知識來實現隱私保護。代表有:
    零知識證明(ZK):主要是通過證明者和驗證者的交互證明來實現數據可證而不可見。
    多方安全計算(MPC):是指在無可信第三方的情況下,多個參與方協同計算一個約定函數,除計算結果以外,各參與方無法通過計算過程中的交互數據推斷出其他參與方的原始數據。
    同態加密(HE):大致分為部分同態、近似同態、有限級數全同態與完全同態。可以簡單理解為藉助同態加密,直接在密文上操作數據和在明文上操作數據然後加密,效果是一樣。

零知識證明領域目前較大的進展是在已有的基於固定計算的零知識證明的方式基礎上,提出了零知識證明虛擬機的概念,把早期的針對電路的零知識證明變成了針對虛擬機或者針對 processor 的證明,通過加載不同的零知識證明程序實現通用數據的隱私加密。

目前阻礙隱私賽道應用普及的因素主要是用戶門檻過高和可擴展性問題。

隱私和監管並非對立面,通過隱私計算技術可以讓用戶在擁有隱私的情況下也能享受法律的保護。

對話

Q:2021 年以後,多個隱私供鏈項目得到了大基金的支持,這一賽道也成為資本市場最認可的賽道之一。那麼這一年市場爆發是有什麼技術與應用的變化呢?

William

第一主要是因為市場環境。21 年整個 crypto 的市場都已經達到了一個頂峰,當時那個不管是幣價還是 NFT 和 Web3 的爆發,都讓整個市場處在非常振奮的狀態。反映到這個行業的資本市場也是一樣的火熱。

第二個我覺得主要是因為 eb3 敘事的爆發。它要達成一個核心的願景就是說把數據的所有權交回到用戶的手中。既然跟數據相關,那麼隱私自然而然會被考慮和提及。

第三就是用戶對隱私的意識的提升。因為作為其底層的區塊鏈技術本身是一個公開透明去中心化的賬本,雖然在一定程度上是匿名的,但並不能保證用戶的隱私。而且目前有很多這種去匿名化的技術,可以查出鏈上的交易記錄的所有者。這樣一來所有人都是公開透明,所有人都不存在隱私可言了。因此我覺得在大家越來越關注 Web3 的同時,對隱私的要求以及對相關項目的關注也是會慢慢的顯現出來和越來越強烈的。

最後當然就是技術這方面,比如當時的 ZK 這些概念都是比較火的,然後把隱私的這個賽道也是往前推進了一把。

w3tester

區塊鏈這個技術它本身是有一些天生問題的,一是缺少可擴展性,二是鏈上沒有隱私可言,所有東西都是公開透明的。那麼零知識證明這個技術,就非常有針對性地可以解決上述提到的區塊鏈的兩個問題。

對於可擴展性問題,零知識證明具有 Succinctness – 簡潔性的特性,即可以用非常簡短的證明去證明大量的計算是正確的,以節省鏈上計算的成本。zCloak 就是用這樣一個方法解決了公鏈可擴展性的問題。

對於鏈上的隱私問題,零知識證明還擁有可以隱藏計算的輸入數據,同時還能證明這個計算是正確的的特性。所以說正因如此,它自然會受到資本的青睞。

另外,近一兩年來在這個技術領域的一些進展和發展,讓大家看到了它更多的一些可能性和想像的空間。這裡面最核心的一個進展我覺得是基於零知識證明虛擬機(ZK VM)和零知識證明以太坊虛擬機(ZK EVM)的。

ZK EVM 大家都比較熟悉,代表如 StarkWare、Polygon EVM 還有 Scroll 這些項目。通過這些技術可以實現在不修改現有智能合約的情況下,通過這個 1:1 的映射,或者通過一些編譯的方法,把智能合約放在二層網絡上去運行。這種以太坊的擴容方案已經做到了對通用智能合約的開發去進行支持的地步了。

ZK VM 的想像空間就更大了,但是可能還需要一定的時間。它是一個由零知識證明來保證安全可驗證可信特性的虛擬機,簡單來說就是,通過輸入舊狀態和程序(任意的普遍性的),返回新狀態。它能讓所有的應用都被賦予零知識證明的超能力。這種的應用場景會更廣,會更多。目前比較典型的項目除了這個 StarkWare 的 Cairo 之外,像 Polygon Miden,像這個 RISC Zero 這些項目都是行業裡頭現在比較新的。

因此這個行業無論是資方還是社區,大家其實都非常看好,這些項目和這些新興的技術也給這個行業帶來了非常大的想像空間。

Victor

最早隱私賽道募資還是挺困難的,因為當時 DeFi 正熱,大家覺得用 ZK 做這些可能還要等 10 年 20 年左右才行。但現在很快就已經有各種各樣的 use case 了。這是對於這個行業技術發展快的直觀印象。

V 神在各種演講中,幾乎一半內容都與 ZK 和 privacy 有關。其他可能會講一些 Sharding(分片)或者 account abstraction(抽象賬戶),可能還會有一些 multi approval 的內容,就是在講希望把 op 和 ZK 結合起來。這個我覺得也是原因之一。

另一方面,我覺得大家關注這個領域還是要注意風險,有話題就有炒作。靠譜與否我覺得可以從團隊學術背景、技術背景、團隊是否有 zk 領域相關經驗和是否有專注投資 zk 賽道的機構參投等因素去考慮。

總體來說 ZK 是行業發展的一個趨勢,而且這是最去中心化的解決隱私問題的一個方式。你不需要私人的信息,就可以驗證這個信息並知道結果,這比相當於其他更中心化的解決方案來說,在區塊鏈行業有天然的優勢。這也是為什麼相當於大家很看好這個方向的根本原因吧。

James

首先,因為資本它本身就是逐利的,它看到這塊有發展的前途,將來能夠賺到錢他才會投。而這個前途是通過前面的許多年的積攢才達成的。目前就零知識證明來說,它已經是在這個 layer2 的擴容這塊展示了強大的能力。包括其他的如全同態、 MPC(多方安全計算)也在數字資產保護方面起到了重要作用。所以對市場有很強教育意義的這些樣板工程出來了。資本看到了就很高興,看到了曙光和希望,自然投資就到位了。

Q:目前隱私計算常提到的技術手段有 MPC(多方安全計算)、FHE(全同態加密)、TEE(可信執行環境)以及零知識證明等。嘉賓們是否有自己信仰的或者非常看好的技術?

William

主持人提到的這幾個比如 MPC,聯邦學習,然後 TEE 還有零知識證明這一些都作為隱私計算的不同的技術方向。因為我們 OASIS 用的是可信執行環境(TEE),這種方式和其他技術的主要的區別就是可信執行環境它是基於硬件的,其他的幾種都是基於密碼學的。我這裡先簡單地說一下 TEE 吧。

TEE 的原理就是在數據使用的過程當中,把它放進一個我們稱為可信的執行環境的硬件環境裡,在這裡面進行加密的計算和處理,最終輸出一個經過加密保護隱私的執行結果。

如果要說更加看好哪種方式的話,主要還是從它們的區別來講:

  • 第一個就是達成目的的手段不同,一個是利用軟件和算法,一個利用硬件環境,軟件的主要就是使用密碼學和數學的一些方式來做。
  • 第二個,密碼學的方式門檻會比較高一點,比較難。對於 ZK 的開發者來說,他們需要對密碼學的知識有比較深的掌握。而 TEE 的方式,他們就不需要對密碼學有那麼多的掌握和學習,就能很快的上手去搭建這一些 App。
  • 另外,靈活性和穩定性方面也存在區別。

這兩者其實無所謂優劣,而應是根據實際的情況去選擇適合的方案。我們現在也會根據客戶的需求來為他們定制專門的隱私解決方案。比如之前我們和 Meta 達成合作,通過 MPC 的 SMBC 安全多方計算的技術給他們搭建了一個平台,讓他們能夠保證 AI 模型的公平性和包容性。所以這些技術其實並非非此即彼的關係,而是可以互相借鑒,相互補充的。

w3tester

對我們 zCloak 來說的話,肯定還是更傾向於零知識證明技術的。

首先現在無論是在技術環境上還是在媒體的環境上,大家如果想要去學零知識證明的話,其實都是一個非常好的時機。因為現在網上的相關資料、文檔、教程是越來越全了。zCloak 自己的公眾號也翻譯了斯坦福斯坦福大學 Dan Boneh 教授的一系列零知識證明的講座。所以就是說現在是非常好的一個入門的時間。

聊兩個 ZK 的特點

零知識證明這個技術,從本質上來講,它是一個對計算完整性的證明。早期的零知識證明技術,比較專注於去證明一個特定的計算是正確的。使用的這個方法一般是基於 ZK circuit 的方式。它是針對於非常確定的計算,比如說轉帳,像 Tornado Cash 這樣的業務場景,我只要證明了這一筆計算是正確的,我就可以重複 1000 次 1 萬次,而這個計算是不會發生變化的。這種方式在早期能達到它想要的效果,但是從實用的角度來講,局限很大。因為如果某個計算會發生變化,或者在設計這個產品或應用的時候,事先是並不知道以後是要做什麼樣的計算的,這個情況早期的零知識證明技術就不能應對了。

所以現在比較新型的零知識證明技術,在效率和安全性提升的同時,最大的一個改進就是在已有的基於固定計算的這樣的零知識證明的方式的基礎上,提出了零知識證明虛擬機的概念,把早期的針對電路的零知識證明變成了針對虛擬機或者針對 processor 的證明。用戶的本地計算的變化可以通過加載不同的 ZK program(零知識證明程序),不同的程序運行在虛擬機上,可以達到不同的運算效果。有了這種零知識證明虛擬機技術,以前可能是只能支持很少量或者是固定類型的應用的一些零知識證明技術就轉變成了類似通用計算的零知識證明技術,給行業帶來了非常大的變化。

另外,零知識證明虛擬機有不同的設計架構,有一些架構是為一些專用的途徑去優化的。比如說 zkEVM,它面向的就是在這個以太坊上的擴容場景;有的是面向真實世界的,比如說 RISC Zero 它是針對 RISC-V 處理器去做的虛擬機。但是也有一些虛擬機的提出從一開始就是瞄準了 ZK 優化或者說 ZK 友好的,無論是通過哈希函數優化還是其他的一些東西,像 StarkWare 的 Cairo 或者 Polygon 的 Miden 都是類似於這樣的零知識證明的虛擬機。

所以說這個領域的發展確實是非常快,在大家認為市場都非常困難的時候,反而新技術在層出不窮。最後我們也是非常的期待能看到這個行業和這個領域更多更新的發展。

James

我們 PlatOn 就是在用各種不同的密碼學算法去處理數據,希望將來能把這些數據資產隱私化,並且讓它們在隱私的前提下產生價值。所以上述的這些技術我們都接觸過。講講用下來的感覺:

全同態 HE(或 FHE)非常實用;

多方安全計算 MPC 的複雜度較高,不管是計算複雜度、網絡交互複雜度,不太適合數據量特別大的項目或者用途。

TEE 前一段時間我在跟一家傳統公司聊項目的時候,他們就偏向於使用 TEE,因為 TEE 技術需要投資去買設備,而且有實物在容易得到傳統行業的信任。

這些都是不同的應用場景,用戶和項目方也需要根據不同的數據集來選擇算法,而且還可以重新組合。現在的零知識證明的確是應用最廣泛,成果最大的。尤其他的 scalability(可擴展性)做得非常好,以後還可以用得更多,就是把數據打包成哈希然後指紋化,再把確權等信息弄到一起做一個隱私保護,再去上鍊等等的場景。

Victor

我們看好 ZK。我們(Manta)現在做的就是利用 ZK 技術做資產 privacy 方向。

在 ZK 的領域,大致可以分為 STARK 和 SNARK 兩個方向。這兩個方向在應用場景中實際上不太一樣,他們主要的區別,SNARK 證明速度較快,驗證速度較慢,STARK 就是反過來。StarkWare 主要就是用這個技術來做擴容。用做隱私的這個方向的話,像 Aztec、Aleo ,還有我們主要都是用 SNARK 技術來做隱私,目前主要也是這三個項目在用 ZK 來做隱私的底層基礎。

相比於其他技術來說, TEE 實際上在可能做醫療數據或者各種各樣鏈下的數據然後可能會好一些。因為 TEE 相當於是一個鏈下的黑盒子,如果涉及到鏈上的數據的話,它處理的數據就沒有那麼去中心化了,安全性在學術界和業界也是有一些顧慮的。其他如同態加密之類的技術,目前來看,大家可以拿來公開討論的項目還沒有特別多。另外更早期的一些在隱私賽道的項目,比如說 monero(門羅),MobileCoin 什麼的,他們還是沒有辦法跟智能合約結合起來。

Q:目前隱私賽道還是比較小眾,對於隱私應用的科普,各位嘉賓覺得他的困難點和障礙點在哪裡呢?

Victor

我覺得最大的問題就是 user friction(用戶門檻),另外一個是 composable,還有就是速度慢。

這當中最重要的還是用戶門檻過高的問題,相當於需要回答用戶為什麼要用隱私技術的問題。不能說為了用隱私而用,而應該是有一些相對於現有的區塊鏈在表現和性能層面的勢均力敵或者優勢。

另外一個層面就是 composable(可擴展)的問題,如果 token 變成隱私 token 之後,就基本上沒有用處了。比如持有 Curve 代幣可以生成 veCurve,也可以把它放在 convex 裡邊,這些都是 Defi 很現已經很成熟的一些 use case。但是這些東西在隱私層面,你要在一個應用上面再搭一個隱私的應用,這個過程需要很多底層的開發。

優化思路:

  • 讓開發者開發更容易:為了優化 proof generation ,我們運用了 poseidon hash 等各種的新的哈希函數,跟 jump 跟 Filecoin 做了一個叫 OpenZL 的項目,能讓開發者在我們的底層上通過一個中間件就可以更好地開發,他不需要去選不同的橢圓曲線選不同的 scheme 或者學各種 ZK 的東西,僅通過調用 API 就可以直接來調用這些來直接開發,從而解決開發者開發困難的問題。
  • 讓用戶用的更方便:我們和 Aztec 都是使用通用 UTXO 來做的結算層,雖然底層技術仍然比較複雜,但是我們在前端做了很多 user friendly 的設計,讓用戶的體驗實際上是非常方便的。比如從公開資產換到隱私資產,與用跨鏈橋的感覺一樣;在隱私資產之間的轉賬,和正常的轉賬沒有什麼區別。

William

關於這個隱私科普的難點,我覺得最重要的還是應用的易用性,普通用戶其實對於是不是有隱私保護功能並不是最直接關心的一件事情。在使用傳統 web 2 互聯網產品的時候,我們其實是把自己隱私交出去,去換取了使用這些產品的便利性的。所以說只有當技術和公眾對隱私的意識都有所提升後,對於隱私的這個需求才會開始顯露出來。

Q:隱私公鏈能否顛覆傳統供鏈還是將持續分割市場?各位嘉賓是否能看到基於隱私供應鏈的創新應用呢?如何思考基於隱私技術的應用層創新?

William

隱私公鍊是不是可以顛覆或者完全取代像以太坊這樣的主流公鏈,我覺得是比較困難的。目前的局面更多是去優化和提供服務。比如像我們 Oasis 提出的這個叫分層或者模塊化的架構,就是說把執行層和共識層分開,執行層上面有幾個不同的 paratime。其中主要就是一個叫 Cipher 的 paratime,它具有隱私保護的功能,另一個 Emerald 是 EVM 兼容的,目前我們主推的一個是 Sapphire,Sapphire 是一個既 EVM 兼容,又可以做到隱私保護的 paratime。Oasis 的特點就是可定制化,我們把這個需不需要增加隱私的功能的選擇權交到這個項目手裡。

Sapphire 的定位是一個即插即用的二層隱私解決方案。構建在以太坊上的 Dapp 如果在產品的邏輯上需要有一個隱私保護的功能,那麼它可以通過這樣的二層隱私層的解決方案去實現,而不用花費更多的開發成本和精力再去其他隱私鏈上重新開發部署。

w3tester

這個問題的話我先說結論,我覺得新的這些隱私公鏈去顛覆已有的傳統公鏈的想法難度還是挺大的。現在公鏈的格局基本已經挺清晰了,有絕對的頭部像以太坊。有的鏈有社區共識,有的鏈背後有金主有錢,所以這些頭部的公鏈基本每條鏈都有自己的特點。公鏈如果想要去取代現有的比較大的公鏈的話,他需要做很多的事情,並不是說提供一個隱私的功能就可以的了。

要去解決現在已有公鏈的問題,去起一條新的隱私的公鏈的確是一種方法。但也可以在已有的公鏈上去做修改和迭代,去推新的應用,來去解決現在這些問題。比如說以太坊的可擴展性的問題(scalability),就是通過 Layer2 rollup 的擴容方式來解決的。同理,涉及到隱私類似的應用場景的時候,比如說隱私轉賬,以太坊上的 Tornado Cash 已經在隱私轉賬這件事上做到公認標準的地步了。那這種情況下我們要去專門去做一條隱私的公鏈我覺得從差異化角度來說就是困難的。

所以總體來說,在這個現在這樣一個競爭的環境下,有新的隱私的公鏈出來我們是非常願意見到的,畢竟有很多的公鏈都有很多自己很特別的一些創新和設計在裡頭。但是並不是技術上有一個創新點或者解決了一個問題就能從這個行業裡頭殺出來的。除非你真的解決了用戶某些非常強烈的非常迫切的需求,又在傳統的公鏈上解決不了這樣的問題。

James

我簡單補充一下。我認為隱私的內容相比於區塊鏈,它的範圍要廣得多。所以隱私公鏈只是一小部分。

另外隱私公鏈顛覆傳統公鏈的問題,我認為的傳統公鏈現在什麼東西都是區塊鏈原生的,是一個自生的完整的生態。而隱私公鏈會在比如說將傳統金融的服務移植到區塊鏈上等方面發揮更大的作用。即不是去分割市場,而是它會創造一個更大的市場。

Q:那隱私賽道的發展是否與區塊鏈的去中心化和公開透明等特徵相違背,是否會成為黑客或者是不法分子的溫床?隱私該如何擁抱監管?

w3tester

區塊鏈的一大特點就是鏈上的數據都是公開透明的。這個特點有它的好處,也有它的問題。在已有的區塊鏈技術的基礎上,如果能通過零知識證明這樣的技術去彌補它存在的問題,這肯定是一件好的事情。關於這點其實今年發生的 Tornado cash 被美國 OFAC 監管的事情,導致程序員被抓,錢包地址被禁,還有些交易所去封禁相關的交易地址。這種鏈上的對於隱私的嘗試,在現實世界仍然是碰到了一些麻煩和問題。

現實世界一般都是灰色的。其實監管和隱私並非是天然矛盾的,監管的這個出發點很明確,就是要防止犯罪。因此監管跟用戶的隱私保護是能夠找到折中地帶的。

傳統的監管方法,比如說基於銀行的 web2 的系統中,監管的方式是要先拿到用戶的所有的交易數據,去分析去清洗,然後去找看看有沒有犯罪的痕跡。但是在 web3 由於零知識證明等技術的發展,我們是可以去做一些對監管和隱私都會比較友好的功能創新的。最近 JP Morgan 和新加坡監管局,還有包括 Aave 和 polygon 他們一塊聯合在鏈上實現了新加坡和日元的 token 化的交易,並且在當中結合了鏈上 KYC 的元素。而這種 KYC 是在結合了零知識證明、隱私保護這些技術的基礎上的。

簡單地說,我們(zCloak)提出了一個口號,叫做 prove who you are without telling who you are。所以 KYC 或者審查身份,並不一定非要去侵犯你的隱私才能把這個任務完成的。如果我們能夠實現這樣的功能,那麼就相當於是給這個隱私和監管這兩件事之間找到了一個中間地帶或者架起了橋樑,可以在保護用戶隱私的同時去完成一定程度的監管。

這個點其實也是行業裡很多的主流機構或者媒體都非常關注的一個方向。Crypto 這個行業發展到現在,它的體量跟傳統金融相比還是非常的小的,傳統的那些 old money 其實還都遠遠的沒有進入到 crypto 這個行業裡頭來。因為沒有監管,沒有 KYC,對於傳統行業的進入門檻肯定是非常高的。但是如果能用隱私保護的,基於零知識證明的方法去完成 KYC,把傳統的資本和傳統的資金引入到 crypto 的世界裡頭來,我覺得對整個大行業會是一個非常好的事情。

James

我認為隱私發展和區塊鏈去中心化的特性是不相違背的。首先一般來講有一定的價值才需要去保護隱私,如果沒有價值或者是你把它公開以後更有價值,那肯定就會公開。區塊鏈整體來說是要做一個價值傳輸的可信的 trustless 的一個網絡,所以哪方面更有價值,他就應該往哪方面發展。所以這個是完全不相違背的。

另外,不法分子利用區塊鏈技術的問題,這就跟拿刀做比喻一樣,刀能做什麼還是取決於使用它的人。所以在這個基礎上如果再加上一定的監管的話,很有可能打通傳統金融和區塊鏈之間的壁壘。

William

我也認為是不違背的。Web3 的核心願景就是把數據的所有權交給到用戶的手中,區塊鏈的去中心化和公開透明的本質其實是無法保證這樣的核心願景的實現的。所以說隱私技術其實也是在解決這個問題。

OASIS 提出的一個核心的願景,就是要構建這樣的一個有責數據經濟。通過一些隱私計算的技術來保證用戶的數據和信息隱私掌握在他們自己手中的同時,能夠讓他們去授權第三方來使用他們這些數據,這些數據產生的收益由用戶自己來享有。我們希望把 web2 的傳統平台上用戶們被濫用的數據信息和收益都轉回到用戶的手中。

另外一項技術它本身是無所謂好無所謂壞的,只有如何去使用它才是。那麼如何來擁抱監管?我們做的努力之一是,10 月中旬,在哥倫比亞波哥大舉行的 ethereum 的 DEVcon 會議期間,OASIS 也是和其他一眾的 Web3 隱私技術公司一起成立了一個全球隱私聯盟,也是想集大家共同的力量來推進這方面的發展。同時我們也需要去教育監管機構,讓他們能夠更加客觀地來看待這個行業。

Victor

我覺得首先得分監管在哪,如果你這個項目在國內的話,你就沒有必要談監管了,就是不合規的。然後你如果不在國內,我們再說怎麼在體制之下或者不同監管下來做合規。我們可以看到比如 Paradigm 和很多行業裡的比如說 Coinbase 等機構都在努力地推動監管的合規。

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